Forum de la commission Etoiles doubles de la SAF

Ce forum de discussion a pour but de permettre de débattre sur le thème de l'astronomie des étoiles doubles. La langue du forum est le français.

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#1 01-12-2014 23:25:22

Philippe LAURENT
Modérateur
Date d'inscription: 09-10-2013
Messages: 152
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Essai en lucky imaging

Hello tous et toutes,

Suite à une discussion autour de la table avec Daniel et Florent, lors de notre réunion de Dax, j'ai tenté de mettre en application la méthode dite de "lucky imaging".
En résumé :
- on fait un grand nombre de poses d'un couple en pose aussi courte que possible
- on effectue une sélection très sévère en gardant que le petit nombre d'images qui montrent le couple quasi parfaitement ; ces images correspondent à des conditions rarissimes où la turbulence s'est calmé un bref instant
- on composite les quelques images sélectionnées et on effectue la mesure sur l'image résultante qui doit s'approcher de la limite de résolution de son instrument.

Mon exemple -> COU1374 Rho = 1,6"

Voici l'image obtenue en ne retenant que 18 images sur une série de 270 images (sélection visuelle dans Reduc)
http://i59.servimg.com/u/f59/18/05/01/37/cou13710.jpg
et voici l'image "parfaite" d'un 200mm obtenue avec le logiciel aberrator
http://i59.servimg.com/u/f59/18/05/01/37/simu_c11.jpg

Ça se ressemble non ?
Plutôt encourageant je trouve ! Bon ça fait faire beaucoup d'images ... et pour en jeter le plus grand nombre !

A+,
Philippe

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#2 02-12-2014 02:59:03

Florent
Membre
Date d'inscription: 23-11-2014
Messages: 11

Re: Essai en lucky imaging

Salut Philippe,

Plus qu'encourageant !
COU1374 c'est aux alentours de mag 11, j'ai l'impression qu'il y a vraiment du jus.
Peux tu nous en dire un peu plus: temps de pose, caméra, F/D ?
En tous cas c'est la bonne méthode, ça doit se mesurer facilement, bravo.

Florent

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#3 02-12-2014 18:25:32

Philippe LAURENT
Modérateur
Date d'inscription: 09-10-2013
Messages: 152
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Re: Essai en lucky imaging

Merci Florent ! Oui celle ci est de magnitude 11,7 , équilibrée.

Ma CCD est une ATIK 314L+, montée sur mon C8 + barlow x2,5. Ça me donne une résolution de 0,24" / pixel.
Temps de pose : 1 seconde pour cette série.

Je pense qu'il y a de la sauce effectivement et que je pourrais encore baisser le temps de pose, peut être 0,5".

Plus qu'à persévérer et tenter de rendre ce résultat reproductible au fil des séances.... à suivre !

Phil.

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#4 06-12-2014 13:29:33

Daniel Bonneau
Nouveau membre
Lieu: 06460 Spéracédes
Date d'inscription: 13-10-2013
Messages: 2

Re: Essai en lucky imaging

Salut Laurent,

Effectivement, cette image est très belle!
Reste à savoir ce qu'a donné la mesure de la position relative des composante et de leur différence de magnitude. Cela ne devrait pas être mauvais.

Ce premier résultat ouvre de belles perspectives pour tes futures observations.
Bravo!

Daniel

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#5 06-12-2014 23:02:00

Philippe LAURENT
Modérateur
Date d'inscription: 09-10-2013
Messages: 152
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Re: Essai en lucky imaging

Salut Daniel,

Merci de ton retour !

Coté mesure ça me donne : T 130,7°  -  S 1,62"
Avec pour donnée WDS :
http://i59.servimg.com/u/f59/18/05/01/37/cou13711.jpg
Ma mesure est en discordance avec la mesure de 1991 ... mais quelle est la bonne ?
J'ai envoyé une requête au WDS pour avoir la troisième mesure et essayer d'y voir plus clair.

A suivre ...

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#6 08-12-2014 22:17:24

Philippe LAURENT
Modérateur
Date d'inscription: 09-10-2013
Messages: 152
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Re: Essai en lucky imaging

La requête à l'USNO a été traitée très rapidement , voilà le résultat :
NOM        Date            Theta        Rho   
COU1374    1976,02    127,9        1,62   
COU1374    1982,89    137,5        1,67   
COU1374    1991,006    136                1,8   

ET ma mesure reste obstinément scotchée à 130,7° et 1"7 !! J'ai refais plusieurs fois la registration et les valeurs obtenues sont très stables avec QuadPix puis Surface....

Je suppose qu'il faudrait une seconde mesure pour confirmation, qu'en pensez vous ?

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#7 09-12-2014 04:22:50

Florent
Membre
Date d'inscription: 23-11-2014
Messages: 11

Re: Essai en lucky imaging

Salut Laurent,

Evidemment c'est toujours mieux de faire deux ou trois nuits surtout quand le cas est épineux.
Le WDS a du te renvoyer une série de références avec les mesures. J'ai pu retrouver la première mesure de Couteau ici mais pas pu mettre la main sur la deuxième:
http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-a … ..29..249C
http://safetoilesdoubles.forumcrea.com/img/avatars/safetoilesdoubles/big/21_cou1374-1977aas.jpg

Couteau écrit bien 127°9 mais il serait étonnant qu'il n'ait jamais remesuré ce couple après avoir constaté un mouvement 2° par an en 1982! Un fil de micromètre qu'il y a une erreur de transcription et qu'on trouve 137°9 sur les fiches dans le petit bureau à Nice wink
Si le raisonnement est juste, ta mesure est loin d'être idiote et tu vas retrouver quelque chose de très approchant avec une deuxième nuit.

Bonne chasse
Florent

PS: La 3eme mesure ici: http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-a … ..95..423L

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#8 09-12-2014 09:52:00

Philippe LAURENT
Modérateur
Date d'inscription: 09-10-2013
Messages: 152
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Re: Essai en lucky imaging

Oui une erreur de lecture ou de retranscription de la mesure arrangerait bien mon affaire !!
Merci pour les liens vers les publications de P. Couteau
La seconde mesure a été faite par Heintz. -> ApJS 58, 439, 1985. J'ai pas réussi en en retrouver la trace sur le net...

A+
Philippe

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#9 09-12-2014 23:35:22

Florent
Membre
Date d'inscription: 23-11-2014
Messages: 11

Re: Essai en lucky imaging

Impec la référence Heintz, même endroit : http://adsabs.harvard.edu/abs/1985ApJS...58..439H
Bon ça n'apporte pas grand chose de plus sinon que l'équipe du WDS encode proprement les vieilles publications dans le catalogue :-)

Il ne te reste plus qu'à sortir au frais et à confirmer ta mesure pour en avoir le coeur net.
Bon courage !
Florent

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#10 10-12-2014 11:47:43

Philippe LAURENT
Modérateur
Date d'inscription: 09-10-2013
Messages: 152
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Re: Essai en lucky imaging

Oups décidément il faut que je m'y fasse à ce site ! Remerci pour le lien.

Plus d'un mois qu'on a pas vu les étoiles à Lyon ! Grrrr.

A+

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#11 24-03-2015 21:56:30

Gili
Nouveau membre
Date d'inscription: 12-03-2014
Messages: 3

Re: Essai en lucky imaging

Bonjour,
Une bonne image de COU1374, la première en CCD, j’ai aussi observé cette double la première fois le 2015.003  1,658’’+-0,08  et 130,1° +-0,3 mesure avec la L 76 et PISCO2 le logiciel de mesure indique la dispersion de la mesure.
Bien amicalement.
René

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#12 28-03-2015 12:40:58

Gili
Nouveau membre
Date d'inscription: 12-03-2014
Messages: 3

Re: Essai en lucky imaging

Bonjour,
Sur le site du WDS voila le lien pour la demande des mesures d’un couple http://ad.usno.navy.mil/wds/wdstext.html#files et l’on clic sur Data Request ou   Observing List Request
Et dans Fourth Catalog of Interferometric Measurements of Binary Stars
http://www.usno.navy.mil/USNO/astrometr … d/wds/int4 il y a toutes les mesures interférométriques récentes.
A bientôt.
René

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#13 29-03-2015 09:38:39

David Chiron
Modérateur
Lieu: Saint Martin de Bernegoue (79)
Date d'inscription: 08-10-2013
Messages: 109
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Re: Essai en lucky imaging

Bonjour,

J'ai supprimé mon message précédent car je l'avais posté en tant qu'admin.
"Dés qu'il y a des étoiles par chez nous, je ferais une mesure.

comment fait-on une requête à USNO pour avoir la liste des mesures d'un couple?"


Merci René pour l'adresse

A bientôt


David Chiron
http://www.tetesenlair.net/WDS/images/wdstool_small.png

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#14 27-04-2015 14:34:42

Philippe LAURENT
Modérateur
Date d'inscription: 09-10-2013
Messages: 152
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Re: Essai en lucky imaging

Gili a écrit:

Bonjour,
j’ai aussi observé cette double la première fois le 2015.003  1,658’’+-0,08  et 130,1° +-0,3
René

Bonjour René, je relis ce post très tardivement désolé !!

Nos mesures ne sont pas très éloignées, c'est plutôt rassurant. Merci de ton éclairage !
Je n'ai pas encore pris le temps de la refaire, pourtant il ne faudrait pas trop tarder je pense.

A bientôt , amicalement
Philippe

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