Forum de la commission Etoiles doubles de la SAF

Ce forum de discussion a pour but de permettre de débattre sur le thème de l'astronomie des étoiles doubles. La langue du forum est le français.

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#1 05-03-2017 19:16:00

Philippe LAURENT
Modérateur
Date d'inscription: 09-10-2013
Messages: 124
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Données Gaia et couples étalons...

Bonjour le forum,

Encore un sujet sur les couples étalons , décidément !Grâce aux données Gaia, je pense que ça peut nous donner des valeurs précises et fiables pour 2015 comme Hipparcos nous en a donné en 1991,25.

Les données Gaia sont maintenant publiées et le catalogue DR1 est en ligne, accessible depuis le portail du CDS (http://cdsportal.u-strasbg.fr/).
Ce catalogue fournit des position AD et Dec hyper précises (précision de l'ordre de quelques mas)
J'ai recherché les composantes des couples étalons et je les ai trouvées pour la plupart. C'est dommage que les étoiles les plus brillantes ne figurent pas au catalogue Gaia (où que je n'ai pas réussi à les trouver !)
J'ai également trouvé sur le net un algorithme qui transforme deux coordonnées en distance et angle (http://www.iausofa.org/)

J'ai donc recalculé les valeurs de thêta et Rhô de nos couples étalons à partir des nouvelles données Gaia de 2015.
Le fichier de comparaison est accessible ici :

apilaure.free.fr/fichiers/Gaia2.xlsm

Il y a quelques surprises, je vous laisse juge ! Il y a quand même un couple de la liste qui aurait bougé de 1,5° !!

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#2 13-03-2017 12:05:43

André Amossé
Membre
Date d'inscription: 28-04-2015
Messages: 16

Re: Données Gaia et couples étalons...

Bonjour Philippe,

Merci pour ce message et surtout pour le suivi de ce sujet important des couples étalons.
Je vais regarder le fichier.
Tout ceci mériterait une séance de travail et de réflexion lors d'une prochaine réunion de la commission.

Bien cordialement,

André Amossé

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#3 13-03-2017 19:00:31

Philippe LAURENT
Modérateur
Date d'inscription: 09-10-2013
Messages: 124
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Re: Données Gaia et couples étalons...

Bonjour André.

Merci de ton intérêt sur mon sujet.
Je vais aller à la prochaine réunion de la Commission , samedi 25/03, et y présenter ce travail.
J'ai l'intention de demander une aide à un volontaire pour un second calcul destiné à vérifier mes résultats. J'espère trouver ce volontaire. Comme tu le vois, je me suis débrouillé tout seul jusque là, avec les risques d'erreur ou d'imprécisions que ça comporte !

Cordialement.
Philippe L.

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#4 19-03-2017 08:05:55

André Amossé
Membre
Date d'inscription: 28-04-2015
Messages: 16

Re: Données Gaia et couples étalons...

Bonjour Laurent,

Je ne pourrai pas être présent à la réunion de la commission samedi prochain mais je veux bien te donner un coup de main.

Bien cordialement,

André

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#5 21-03-2017 21:47:14

David Chiron
Modérateur
Lieu: Saint Martin de Bernegoue (79)
Date d'inscription: 08-10-2013
Messages: 93
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Re: Données Gaia et couples étalons...

Bonjour à tous,

J'étais passé à coté de ton message Philippe. smile

Dés la sortie de GAIA DR1 je me suis également lancè dans ce travail. Tout d'abord j'ai repris la formule trouvée dans l'ouvrage de la SAF "CALCULS ASTRONOMIQUES" de Jean MEEUS [1] page 37 que j'ai adapté en php. Je viens de l'ajouter à WDSTOOL [2]. Ensuite j'ai utilisé le logiciel Aladin du CDS pour récupérer les coordonnées GAIA DR1 [3] en degrés décimale des composants des étalons. Puis tout en tenant compte de la précession j'ai calculé la pente par rapport à Hipparcos, puisque nous avons maintenant deux mesures précises pour chaque couple.
Voici le lien du tableau des étalons : http://wdstool.com/Etalons_GAIA.xlsx

Philippe, nous trouvons donc les même valeurs à 1 centième prêt. J'ai aussi trouvé quelques couples supplémentaires.

André,  pour info et suite à notre échange récent j'ai mis WDS à jour. big_smile

Depuis j'ai continué l'imagerie et la mesure de couples non référencés dans le WDS et qui possèdent des MP intéressants. Pour ces couples j'ai également calculé T et R par rapport à GAIA. Vu les résultats que j'obtiens,  je pense que maintenant nous avons les bonnes valeurs pour les étalons. J'ai même plus d'écart en rhô! hmm

Voici un petit échantillon : T250/1200 + barlow 5x + caméra ZWO ASI290MM - focale résultante 6800mm échantillonnage 0.09px/"
http://wdstool.com/m.jpg

Par contre mauvaise nouvelle, je ne pourrais pas être présent à la réunion, j'espère que nous aurons un compte rendu de celle-ci.


[1] : https://www.maison-astronomie.com/calcu … teurs.html
[2] : http://wdstool.com/wds_X_calcul_T_R.php
[2] : http://aladin.u-strasbg.fr/


David Chiron
http://www.tetesenlair.net/WDS/images/wdstool_small.png

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#6 21-03-2017 22:57:30

Philippe LAURENT
Modérateur
Date d'inscription: 09-10-2013
Messages: 124
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Re: Données Gaia et couples étalons...

Bonsoir David ,

Première excellente nouvelle , tu t'es remis à faire des mesures !
Deuxième excellente nouvelle , tu as de super résultats dis donc, avec des couples écartés mais bon c'est super !
Troisième excellente nouvelle , tu trouves comme moi pour la liste de couples étalons !

J'ai préparé une présentation de mon travail pour samedi à la SAF.
M'autorises tu à poursuivre ma présentation avec la lecture de ton message et en particulier de ton tableau de résultats ? En effet, ce serait l'occasion de leur présenter l'évolution de WDSTOOL , tes résultats sur les couples nouveaux et la convergence de nos travaux sur les étalons. Comme tu dis enfin des données fiables pour ces couples !

A+
Philippe

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#7 22-03-2017 19:42:12

David Chiron
Modérateur
Lieu: Saint Martin de Bernegoue (79)
Date d'inscription: 08-10-2013
Messages: 93
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Re: Données Gaia et couples étalons...

Bonjour,

Oui bien sur je t’autorise! smile
Voici le tableau des couples. J'ai fais la dispersion mais je te laisse présenter ça mieux si tu veux big_smile
http://tetesenlair.net/heberg_tetesenla … david.xlsx

Si ça t'intéresse des explications sur la formule que j'ai utilisée.
http://tetesenlair.net/heberg_tetesenla … Latex.docx

Bonne réunion et merci!


David Chiron
http://www.tetesenlair.net/WDS/images/wdstool_small.png

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#8 22-04-2017 10:05:46

André Amossé
Membre
Date d'inscription: 28-04-2015
Messages: 16

Re: Données Gaia et couples étalons...

Bonjour Laurent, bonjour à tous,

Alors, comment s'est déroulée la réunion et ton intervention sur les couples étalons ?

André

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#9 Hier 13:08:16

Philippe LAURENT
Modérateur
Date d'inscription: 09-10-2013
Messages: 124
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Re: Données Gaia et couples étalons...

Bonjour André,

La réunion était très intéressante et sympathique comme chaque fois.
Ma présentation sur l'utilisation catalogue Gaia - DR1 s'est bien passée. Je dois mettre en ligne, sur le site de la commission, le fichier avec les nouvelles valeurs d'étalon élaborées avec les données du DR1. Je dois également, en collaboration avec David, écrire un article sur O&T exposant ce travail.
Malheureusement les données du catalogue DR1 sont encore incomplètes : certaines étoiles (trop brillantes ou trop colorées) n'y figurent pas et la totalité de la liste des couples étalons n'a pas pu être actualisée.
Le DR2 est prévu pour le printemps 2018.

Philippe.

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